4К-плейеры: Софт и девайсы., Чему отдать предпочтение при построении своего центра развлечений? Ваш
Hot Lao
12 октября 2017 22:57
Сообщение #1


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: HD-fan
Сообщений: 9
Регистрация: 22.04.2015
ICQ:--
Сегодня эта тема не особо актуальна, на мой взгляд дилетанта. Однако, сталкиваясь с проблемой, вызванной наличием контента, который наши любимые девайсы переварить не в силах, ввиду своей "отсталости" от бегущей семимильными шагами мысли не только инженеров, но и маркетологов, я с грустью смотрю на ценник нового девайса и с ужасом понимаю, что и его "век" будет не долог - вслед за 4К наступит эра 8К, со всеми вытекающими, а там, глядишь, и чип в мозг вмонтируют, за почку или что ещё...

Я уже столкнулся с фактом, что не так давно приобретённый мной LG с диагональю 55', не желает не только воспроизводить 4К контент с сетевого хранилища, а только лишь напрямую с подключенного по usb жесткого диска, но и контент должен быть не "тяжелее" 60Мб/сек! 70 т.р. псу под хвост! Пичалька...

Начинаю смотреть в сторону сборных bareborn систем. Но и эта идея имеет свои подводные камни, как то: интегрированная видеокарта, сложность найти модель с оптическим S/PDIF, например. А может и нет... Ваши мысли, идеи, комментарии, критика: Что покупать, на что смотреть, чем интересоваться, от чего отказаться?

UPD: Больше склоняюсь к выбору модели в корпусе под HTPC. Здесь простор в выборе комплектующих, отсутствие привязки к одному конкретному производителю, плюс - это полный фарш от закачки торрента, раздачи, до просмотра с использованием многоканального звука, выбор программы для просмотра фильмов (с возможностью создания библиотеки) и всё это в отличие от готового решения в случаях с tv-box на windows или android.
Перейти в начало страницы
Shellshock
13 октября 2017 22:33
Сообщение #2


Постоялец
  • 85

Репутация: 58
Группа: HD-Daemon
Сообщений: 1530
Регистрация: 1.03.2009
ICQ:--
Hot Lao,
спасибо за топик-старт! Очень интересная и обширная тема для обсуждения. Как соберу мысли в кучу, сформирую свое мнение на этот счет.
Перейти в начало страницы
Hot Lao
14 октября 2017 22:35
Сообщение #3


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: HD-fan
Сообщений: 9
Регистрация: 22.04.2015
ICQ:--
Shellshock,
Просматривая не один ролик на youtube, где предлагается поразмышлять над уместностью приобретения тв с разрешением экрана 4K, постепенно прихожу к мысли, что особо надеяться на появление подходящего контента в массовом сегменте розницы особо не стоит. Подозреваю, что приобретенный мной тв аппарат в конце концов заменит ныне используемый вместо монитора 40' тв от philips, а достойное, высвободившееся место должен занять тв 8К с неприлично огромным экраном или что там придумают ещё. Отсутствие фильмов в 4К связано с ограничением формата Blu-ray по вместимости самого диска, пусть даже и двуслойного, двухстороннего. Во-первых, если с CD можно было обращаться фамильярно, то уже с DVD такие шалости даром не проходили. Надо ли упоминать о невозможности обеспечить сохранность диска BDXL, ёмкость которого вдвое больше привычного BD? И это лишь первый из айсбергов в море будущего, подводная часть которого от нас скрыта, ведь к просмотру этого BDXL с BD-плейером на простой козе не подъедешь - надо снова раскошеливаться. Да, мир так устроен, что более свежая технология воспроизводит предыдущее поколение, но ни как не последующее.
И потому, припоминая, с какой лёгкостью я однажды перешёл с CD привода на DVD, просто сменив их в корпусе компьютера, прихожу к выводу, что BD диски ждёт таже участь, что однажды была уготована старому, доброму винилу, а на место дисков придёт интернет вещей, высокоскоростные сети передачи данных, видео по запросу и иные платные услуги. Торренты со свежим контентом отомрут в силу невозможности сохранять скачанное, ведь фильм в новейшем формате будет занимать 250-500Гб, а это добрая часть сетевого хранилища или даже целый HDD! Понятно, что большинство предпочтёт получать контент по подписке.
Но, надеюсь, это будущее наступит не скоро, ведь мы живём в России-матушке, а цивилизация сюда приходит со значительными задержками. Потому стоит пока ограничиться сборкой HTPC, тем более, что эта платформа заточена именно на домашние развлечения, как я понял.
Перейти в начало страницы
chfa
20 октября 2017 21:37
Сообщение #4


Постоялец
  • 68

Репутация: 19
Группа: HD-fan
Сообщений: 810
Регистрация: 9.06.2009
ICQ:--
Смотрим пока на том что есть, а там по обстановке. Это как в телефонах. В новом телефоне появился +1000000 цветов, цена охренеть а человеческий глаз все равно не видит эту разницу :fellow:
Перейти в начало страницы
Hot Lao
22 октября 2017 19:45
Сообщение #5


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: HD-fan
Сообщений: 9
Регистрация: 22.04.2015
ICQ:--
Цитата: chfa
Смотрим пока на том что есть, а там по обстановке.

Сейчас останавливает делать выбор непонятки с курсом валюты в будущем - если разразится очередной кризис, лично мне будет не до игрушек. Кроме всего прочего, любая купленная вещь, попавшая во владение, тут же теряет в цене. Это в первую очередь коснётся видеокарт с их задранными до небес ценами из-за аферы с биткоинами. Приобретать android tv box - чревато, поскольку любая свежая прошивка, прилетевшая "по воздуху" и вставшая криво, превращает неизвестный коробок, плод китайской мысли, в безжизненный набор железа и пластмассы.

Да. Вы правы, chfa - время лучший партнёр. Пока сижу на kodi и LG.
Перейти в начало страницы
chfa
22 октября 2017 21:14
Сообщение #6


Постоялец
  • 68

Репутация: 19
Группа: HD-fan
Сообщений: 810
Регистрация: 9.06.2009
ICQ:--
Еще Стим ящик можно взять, тот все форматы кушает и еще играет :fellow:
Перейти в начало страницы
Hot Lao
2 ноября 2017 22:30
Сообщение #7


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: HD-fan
Сообщений: 9
Регистрация: 22.04.2015
ICQ:--
Сегодня, рыская в интернетах, в поисках информации о 58 частотном канале Останкино с вещанием 4К контента в формате HEVC в тестовом режиме, наткнулся на несколько копипаст небольшой статьи с какого-то ресурса, суть которой сводилась к следующей мысли: Парк 4К ТВ в России-матушке колеблется в районе 1% и из этого процента подавляющая часть пользователей либо не знают о возможностях своего смартТВ, либо ничтожно мало используют ТВ по назначению (просматривая 4К контент). Исходя не только из этой информации, но и учитывая стоимость распространения 4К через спутник (понятно, что ресурсов UHD "жрёт" куда больше, чем HD и ещё больше, чем SD), не стоит ждать взрывного увеличения вещания каналов в новом формате четкости, если имеющиеся каналы со временем не исчезнут вообще, под объяснения о низкой их рентабельности. Это, что касается провайдеров спутникового ТВ. У кабельных операторов ситуация куда сложнее - разорительно не только построение или модернизация сети под распространение UHD, но и пока нет таких технических возможностей пропустить ретрансляцию UHD от поставщика контента через существующие каналы связи до потребителя - скорости маловаты и каналы слишком узкие и оборудование "устаревшее" (которое необходимо менять, начиная от места распространения сигнала до последнего подъезда или головной станции в поселениях) и это без учёта того факта, что почти все операторы кабельного ТВ поголовно предоставляют услуги на базе частотного доступа к интернет по медной жиле, имеющей ограничения в пропускной способности. Всех давит IPTV и ace-stream - будь то операторы в первом случае или добрые дяди во втором.

Но основная проблема, существующая на сегодня - незначительное предложение произведений в новом формате из-за незаинтересованности правообладателей новинкой, что значительно обедняет наполняемость каналов развлекательного характера. Не смотря на четырёхкратное увеличение качества картинки, в сравнении с HD, мало кто найдёт разницу в качестве картинки, потребляя контент со смартфона (наиболее распространённый вариант потребления в России) и потому нет заинтересованности в глазах операторов платного тв, которые в последнее время, пытаясь угодить возрастной категории, привыкшей получать информацию из интернета, начинают предоставлять многоплатформенные предложения (когда просмотр фильма можно продолжить с того же момента, перейдя со смартфона на ТВ или обратно на планшет). Не возлагают особых надежд операторы и на любителей спортивных программ, которые разорившись на сотню тысяч рублей при покупке ТВ, "отстёгивали" бы круглые суммы и за абонентскую плату не только на время предстоящего футбольного первенства в грядущем году, но и далее.

Итог - спутниковые операторы решили не заморачиваться вводом новых каналов, в дополнение к уже существующих; из кабельных операторов запустили вещание лишь единицы и особого прорыва в коммерческом запуске 4К нам ждать не стоит. Не стоит разоряться на 4К ТВ, если только вам некуда девать деньги и они жгут ваш карман. Вещатели ждут утверждения спецификаций формата 8К, выпуска оборудования под него, удешевления оборудования ВОЛС, позволяющего в сжатом виде передавать кратно больше информации через имеющийся кабель, что позволит снизить стоимость предложений с предоставлением безлимитного доступа в интернет на скоростях выше 100 мБ/с повсеместно и поименно (известна проблема "забитости" канала доступа, предоставляемого через ВОЛС, когда пакеты информации распределяются равномерно между всеми потребителями трафика и потому, при вечернем аншлаге в сети, скорость доступа снижается, что не позволяет получать обещаемые оператором скорости в полном объёме). В общем, они ожидают революции в мире технологий. Тема 4К для потребителя в таком случае не просто закрыта, а потеряла свою актуальность ввиду отсутствия перспективы (наподобие ситуации с MiniDisc от Sony или магнитных носителей вообще, например).

Ситуация со спутниковым вещанием, на мой взгляд, следующая: SD каналы перестанут быть актуальными с распространением smartТВ - размытую картинку мало кто захочет смотреть на большой диагонали, потому придётся расширять ёмкости провайдера, а это значит увеличение парка спутников, что само-собой удорожает вещание. Ситуация с DVB-T2, на которое сейчас нацелилась РТРС с разрешения правительства, не менее затратна - во многих регионах до сих пор не ушли дальше первого мультиплекса из-за дороговизны оборудования и стеснённых обстоятельств поставщиков контента, которые не в силах оплатить аренду каналов в мультиплексе (доходы после запрета рекламы алкоголя и табака резко сократились). Остаётся один выход - развивать ВОЛС с доставкой интернета по волокну до абонента и предоставлять последнему услугу на основе технологии ace-stream, где пользователь не только потребляет, но и делится скачанным с остальными, создавая торрент-сеть и снижая расходы на трансляцию канала. Актуализация списка каналов ни чем не будет отличаться от существующей системы доставки плейлистов IPTV.

PS: На 58 канале сегодня ничего не нашёл, но тв задерживался на этой частоте при автоматическом поиске. На форумах пишут, что тестовое вещание UHD в формате HEVC временно приостановлено и на данной частоте транслируется пакет в HD и как говорят, возможно эта ситуация временна... Но, как нам известно, нет ничего постояннее временного.
Перейти в начало страницы
Zlak
17 ноября 2017 19:29
Сообщение #8


Участник
  • 34

Репутация: 0
Группа: Посетители
Сообщений: 24
Регистрация: 2.09.2010
ICQ:--
У меня для кино Himedia Q10. Пока доволен. Но телевизор 4К еще не купил, поэтому я возможно чего-то не вижу )
Перейти в начало страницы
Hot Lao
8 декабря 2017 19:13
Сообщение #9


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: HD-fan
Сообщений: 9
Регистрация: 22.04.2015
ICQ:--
Zlak, аппарат, похожий на Ваш, с набором входов и возможностью подключения жесткого диска, видел совсем недавно на китайских торговых площадках - Zidoo X10 и ещё более навороченная модель, как мне кажется, старшая модель - X20 pro. Тут глаза фаната техники вряд ли оторвутся когда-либо вообще от созерцания дизайна, от открывающихся возможностей. Единственное, что может остановить - наличие проблем с воспроизведением контента 4К 60 fps на китайских аппаратах (без возможности предварительной демонстрации оборудования и отсутствия гарантийного ремонта) - в лучшем случае получить за 200$+ картинку 1/2 speed, в худшем - картину Малевича.

На youtube есть обзор Х10 (и не только) от Redskull (пусть вас не пугает странный английский акцент канадца, но он тестирует аппараты одной и той же флешкой с одним и тем же набором файлов с различным битрейтом, чтобы было возможно сравнивать.), но я не смог найти обзор Х20pro. Печаль. Более того, android не совершенен и часто приходится слышать о пропадании сигнала от TV-box или постоянных зависаниях или перезагрузках, не говоря уже о вирусах (это придирки). Мои предпочтения, всё-таки, на стороне windows, если делать выбор ОС. И тут встаёт в полный рост вопрос с видеокартами, которые в настоящий момент подскочили в цене, благодаря майнерам...

Что касается ТВ с качеством картинки 4К, то благодаря всем улучшайзерам, особо ощутимой разницы в воспроизведении HDTV и UHD лично я на своём агрегате не замечаю. Возможно, с появлением 8К, его доступностью, удешевлением OLED матриц разница будет очевидной, как между SD и UHD. Лично вы,пользуясь Himedia и HDTV ничего не теряете.

Уже почти нажал кнопку "отправить" и подумал, что было бы совсем идеально для производителей предложить ТВ-комбайн, с Windows на борту, с SSD, с возможностью замены деталей внутри корпуса обычной панели, благо они с каждым годом становятся тоньше и тоньше, а набор необходимых элементов можно было бы разместить в относительно небольшом пространстве, компонуя их на свой вкус! Но, это пока только мечта!

PS: Извините, что мой ответ появился спустя много времени.
Перейти в начало страницы
Hot Lao
8 декабря 2017 19:19
Сообщение #10


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: HD-fan
Сообщений: 9
Регистрация: 22.04.2015
ICQ:--
Тысяча чертей! Каррамба! Кнопку я таки нажал..

UPD: На страничке Zidoo в blogspot указывается, что модель X20pro только анонсирована в ноябре, значит продажи стоит ожидать не ранее весны-осени будущего года. Да и на 4pda исписано лишь две страницы пустых комментариев, в одном из которых есть ссылка на вьетнамскую торговую площадку с ценником в 7500000 донгов (~20000р.). Если продажи даже и не думали начинаться, то у вьетнамцев есть все шансы "попасть" на 300$, без учёта доставки. :)

Народ не без придыхания вспоминает добрым словом "старенький" Egreat a10. Однако, неизвестные кулхацкеры пристёгивают коней, заявляя, что в этой модели не совсем полноценный Samba/NAS. Пойди же их пойми!

Поиски достойного аппарата продолжаются!
Перейти в начало страницы
Shellshock
9 декабря 2017 16:30
Сообщение #11


Постоялец
  • 85

Репутация: 58
Группа: HD-Daemon
Сообщений: 1530
Регистрация: 1.03.2009
ICQ:--
Hot Lao, вы имели опыт эксплуатации Apple TV 4K?
Перейти в начало страницы
Hot Lao
9 декабря 2017 21:07
Сообщение #12


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: HD-fan
Сообщений: 9
Регистрация: 22.04.2015
ICQ:--
Shellshock, нет. Предложение более чем заманчивое, с учётом того, что качество в библиотеке приобретённых фильмов повышается автоматически до более высокого из представленного на рынке. Останавливает только одно - возможность отключения пользователей из России рубильником с той или этой стороны. С той - просто потому что Россия, с этой - подвох словить можно на ровном месте. Но повторюсь: от такого предложения слюни текут и руки чешутся.

И кстати, Вы подтолкнули меня к поиску обзоров этого девайса. И первый же на ixbt оставляет смешанные чувства. Приложение youtube не позволяет просматривать ролики в разрешении выше full HD, из-за ограничения. Не знаю, на сколько можно доверять автору статьи, но он пишет, что на iTunes не так много фильмов в 4К и то, что он пожелал посмотреть, не было похоже на 4К, по его ощущениям. Возможность запустить собственный ролик или файл есть либо через открытие прямой ссылки на облачный сервис (интересно, где имеется возможность хранить файлы по 60-80Гб?), либо через AirPlay (но здесь придётся расшаривать ссылку либо через сторонние приложения от NAS либо каким-то ещё способом), что заведомо проигрывает простому воспроизведению из библиотеки Kodi для android или windows. Возможно, я заблуждаюсь и всё на самом деле проще некуда.

UPD: Даже в сравнении с Himedia Q10 уважаемого Zlak, приставка от Apple не блещет наличием s/pdif для подачи необработанного звука на внешний усилитель со своей акустикой через оптику, да и usb 3.0 там тоже нет, по понятным причинам, объясняющимися закрытостью системы, из-за чего и приходится устраивать танцы с бубнами, если приспичило посмотреть что-то своё. Извините.

UPD2: Если уж залезать в android и отдать предпочтение Dune, то из последних новинок, в нише, сравнимой с ценником apple tv, то от DUNE HD Neo 4K Plus 4Kp60 HDR за 9000р., до DUNE HD Sky 4K Plus 4Kp60 HDR за 13000р. в разброс цен от 16Гб до 32Гб версии вполне себе вписываются. Здесь возможность приема DVB-T2, спутникового и кабельного цифрового ТВ, плюс IPTV (здравствуй, мой МГТС с халявным плейлистом!), android 7.1 на борту и гигабитный LAN. В версии без "plus" в названии - шестой android, 100Mb LAN, отсутствие ресиверов и вся эта прелесть за 6000р. Но это android, а значит постоянный риск заражения вирусами при работе в интернете со встроенного браузера, необходимость постоянного присутствия антивируса в процессах и, как это не печально, 100% торможение всей системы с течением времени...
Перейти в начало страницы
Shellshock
10 декабря 2017 00:51
Сообщение #13


Постоялец
  • 85

Репутация: 58
Группа: HD-Daemon
Сообщений: 1530
Регистрация: 1.03.2009
ICQ:--
Hot Lao, воспроизведение через airplay выводит воспроизведение из броузера или из плейера в 1 клик на телевизор. Там вообще все просто, при условии, что воспроизводите через компьютер, планшет или телефон от Эппл. Для виндоус тоже есть airplay, но его придется купить отдельно. А так, в целом, все супер работает. Из указанных недостатков - только отсутствие оптического выхода на внешнюю аккустику. Если такая имеется.
Перейти в начало страницы
epifiz
22 апреля 2018 20:07
Сообщение #14


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: Посетители
Сообщений: 1
Регистрация: 14.04.2018
ICQ:--
Hot Lao,
Великолепно пишете, аж зачитался Вашими постами! Подскажите, есть ли подобные торрент трекеры с таким большим количеством 4к видео?
Перейти в начало страницы
Hot Lao
1 мая 2018 20:02
Сообщение #15


Новичок
  • 17

Репутация: 0
Группа: HD-fan
Сообщений: 9
Регистрация: 22.04.2015
ICQ:--
Похоже, китайцы делают шаги позволяющие приблизить эру дешевого 8К. Остается решить проблему с накопителями, способными за доли секунды располагать в ячейках памяти огромные массивы информации. Интересно, что разыскивая в поисковике информацию с новостью, в результатах первой строкой вылезла ссылка на квантовую телепортацию, смысл которой заключается не в цели передать файл как можно более быстрее, но наиболее точно. То есть, упрощая, как передать книгу "Война и мир" Толстого, например, описав её во всех красках весьма живо и точно, применив минимум слов, чтобы в последствии человек, читая первоисточник, каждый момент ловил себя на мысли, что он уже знаком с читаемым текстом довольно близко... Думаю, разработки квантового компьютера будут завершены очень скоро и прокладываемые ныне опто-волоконные кабели будут выдирать из земли, как ранее медные, ввиду их неэффективности. Жду наступление будущего с огромным предвкушением! При таких-то скоростях обмена информацией, есть все шансы скорейшего появления 16К как премиального формата и 8К как общепринятого. Так что да, участь 4К немного предсказуема. Тему прошу считать закрытой.
Перейти в начало страницы
 
Тема закрыта
2чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0

  Сейчас: 19 октября 2018 04:43


Загрузка...